[{"command":"settings","settings":{"pluralDelimiter":"\u0003","suppressDeprecationErrors":true,"ajaxPageState":{"libraries":"eJzLL0jNi0_KyU_Ojs_NT0nM0c8HCuiCBXTBAro5mUlFiUWVAFJtD_4","theme":"open_theme","theme_token":null},"ajaxTrustedUrl":[],"openModal":{"titleId":"opn-modal-title"},"user":{"uid":0,"permissionsHash":"4ce75e09bb32af0d486cf6a9146d7d94d64135625abbb351edff805078a47c67"}},"merge":true},{"command":"add_css","data":[{"rel":"stylesheet","media":"all","href":"\/sites\/default\/files\/css\/css_upqMR8pm6B1YoMWhN5WMzAfrAkOt_tj9xnGv76nl4Ps.css?delta=0\u0026language=fr\u0026theme=open_theme\u0026include=eJxLzi9K1U8pKi1IzNFLzEqs0ElGEkjJTMzJTwcA8A8NXQ"},{"rel":"stylesheet","media":"all","href":"\/sites\/default\/files\/css\/css__CwdRQc2BoGzOkUac0LXHykTRUXXFCQrIg4pyCkR5Zc.css?delta=1\u0026language=fr\u0026theme=open_theme\u0026include=eJxLzi9K1U8pKi1IzNFLzEqs0ElGEkjJTMzJTwcA8A8NXQ"}]},{"command":"add_js","selector":"body","data":[{"src":"\/sites\/default\/files\/js\/js_rAMus9XbdssolZiLHY8M1KsiysZOp7sW8k2zt9ECOnA.js?scope=footer\u0026delta=0\u0026language=fr\u0026theme=open_theme\u0026include=eJzLL0jNi0_KyU_Ojs_NT0nM0c8HCuiCBXTBAro5mUlFiUWVAFJtD_4"}]},{"command":"openDialog","selector":"#drupal-modal","settings":null,"data":"\n\n\u003Csection class=\u0022opn-modal\u0022\u003E\n  \u003Cdiv class=\u0022opn-modal__content\u0022\u003E\n          \n\n\n\n\n\n  \u003Ch2\n     id=\u0022opn-modal-title\u0022     class=\u0022visually-hidden opn-title opn-title--h2\u0022\n      \u003E\n    La fracture de l\u0026#039;IA est-elle in\u00e9vitable ? Episode 2 Regards crois\u00e9s avec Alexandra Bensamoun\n  \u003C\/h2\u003E\n              \n\n  \u003Cdiv class=\u0022opn-paragraph-img\u0022\u003E\n    \n\n\n\n\n\n\n  \n\n\n      \u003Cdiv class=\u0022opn-video opn-video__vimeo-player vimeo_player\u0022\n         videoID=\u0022977745088\u0022\n         height=\u0022100%\u0022\n         width=\u0022100%\u0022\n    \u003E\u003C\/div\u003E\n  \n\n          \n  \u003Cdetails class=\u0022opn-details\u0022\u003E\n    \u003Csummary class=\u0022opn-details__summary\u0022 tabindex=\u00220\u0022\u003ELire la transcription\u003C\/summary\u003E\n    \u003Cp\u003E[Musique]\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003E\u00c0 propos, c\u0027est une s\u00e9rie de conversations libres et expertes sur des sujets d\u0027actualit\u00e9 de notre secteur professionnel. Le th\u00e8me choisi pour cette premi\u00e8re s\u00e9rie porte sur l\u0027\u00e9mergence des IA g\u00e9n\u00e9ratives sous l\u0027angle : la fracture IA est-elle in\u00e9vitable ? Ce que je veux d\u00e9signer par fracture IA, c\u0027est l\u0027\u00e9cart a priori irr\u00e9ductible entre les individus, les organisations ou voir les territoires qui auraient acc\u00e8s \u00e0 ces technologies de ceux qui en seraient \u00e9loign\u00e9s ou exclus. Ce ph\u00e9nom\u00e8ne, nous l\u0027avons d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu avec l\u0027\u00e9mergence du num\u00e9rique.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003E[Musique]\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EPour \u00e9voquer ce sujet aujourd\u0027hui, j\u0027ai le plaisir d\u0027accueillir Madame Alexandra Bensamoun, membre de la commission interminist\u00e9rielle de l\u0027IA, professeure de droit \u00e0 l\u0027Universit\u00e9 Paris-Saclay, pour \u00e9voquer un angle particulier de ce sujet, celui de l\u0027enjeu soci\u00e9tal et entrepreneurial.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors Alexandra, avant de commencer les questions, j\u0027aimerais avoir votre regard sur justement ce th\u00e8me et sa fa\u00e7on d\u0027\u00eatre pos\u00e9 concernant la fracture IA.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEh bien, merci Fr\u00e9d\u00e9ric pour cette pr\u00e9sentation et cette premi\u00e8re question. Moi, je trouve l\u0027approche particuli\u00e8rement pertinente parce qu\u0027on est ici face \u00e0 un \u00e9v\u00e9nement majeur de la soci\u00e9t\u00e9. On est face \u00e0 une technologie disruptive qui va modifier \u00e0 la fois les usages, mais les usages personnels, familiaux sans doute, les usages d\u0027apprentissage et puis les usages entrepreneuriaux, vous l\u0027avez dit vous-m\u00eame. Et dans ces conditions, il est imp\u00e9ratif de monter dans le train de l\u0027intelligence artificielle et donc d\u0027\u00e9viter cette fracture qu\u0027on conna\u00eet, qu\u0027on conna\u00eet aujourd\u0027hui dans notre soci\u00e9t\u00e9, que j\u0027esp\u00e8re non irr\u00e9ductible comme vous l\u0027avez dit. Et au contraire, j\u0027esp\u00e8re que nous arriverons, notamment par ces \u00e9changes, eh bien \u00e0 r\u00e9duire cette fracture, \u00e0 diffuser le message, \u00e0 faire en sorte que les gens comprennent tout simplement de quoi on parle.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc r\u00e9duire cette fracture, \u00e7a voudrait dire que vous avez quand m\u00eame une crainte, euh, qu\u0027elle existe ou en tout cas qu\u0027elle puisse se produire \u00e0 terme ? Cette crainte, vous la mat\u00e9rialiseriez comment ?\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027abord, l\u0027intelligence artificielle, c\u0027est beaucoup de fantasmes. D\u00e9j\u00e0 on peut commencer par l\u00e0. Il faut prendre conscience de ce qui existe d\u00e9j\u00e0. Nous avons une intelligence artificielle qui est une intelligence artificielle faible, qui est non consciente, voil\u00e0, et mais qui est d\u00e9j\u00e0 suffisamment importante pour qu\u0027on y r\u00e9fl\u00e9chisse, pour qu\u0027on agisse au niveau europ\u00e9en, pour qu\u0027on r\u00e9gule son usage. Donc d\u00e9j\u00e0, peut-\u00eatre pour moi, \u00e7a passe beaucoup par la compr\u00e9hension. Essayons de comprendre l\u00e0 o\u00f9 on est et \u00e0 partir de l\u00e0, on pourra r\u00e9duire cette fracture.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EBeaucoup entretiennent encore des fantasmes qui sont plus de la science-fiction que de la r\u00e9alit\u00e9. L\u0027IA est un outil formidable qui va nous permettre des choses incroyables, sans doute des progr\u00e8s, sans doute une croissance \u00e9conomique. Mais l\u0027IA est aussi un vecteur, parce que la technologie est forte et bien pr\u00e9sente, des dangers, des dangers de manipulation de comportement, des dangers peut-\u00eatre... Vous aviez entendu parler aux \u00c9tats-Unis de ce fameux syst\u00e8me COMPAS pour l\u0027\u00e9valuation de la r\u00e9cidive en mati\u00e8re p\u00e9nale. Voil\u00e0, je crois qu\u0027il est important de dire que parce que la technologie est forte, eh bien les usages doivent \u00eatre encadr\u00e9s.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ECompris, pour c\u0027est l\u0027objet de votre mission en fait, \u00e0 la fois de dire et de proposer une fa\u00e7on d\u0027avancer sur ces technologies pour garder un minimum, un minimum de contr\u00f4le ou en tout cas de ma\u00eetrise, et d\u0027autre part de les r\u00e9guler pour qu\u0027on n\u0027en fasse pas n\u0027importe quel usage et justement que ce soit au b\u00e9n\u00e9fice du plus grand nombre. C\u0027est \u00e7a, et c\u0027est surtout votre travail par rapport \u00e0 l\u0027Europe aussi, pas seulement pour la France mais pour l\u0027Europe, pour que ne rentre pas, euh, sur notre territoire n\u0027importe quel type de technologie ou d\u0027usage ?\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EExactement. Et c\u0027est aussi la d\u00e9marche qu\u0027on a suivie au sein de la commission interminist\u00e9rielle de l\u0027intelligence artificielle. C\u0027est qu\u0027on a d\u0027abord voulu d\u00e9diaboliser, d\u0027accord, mais pour autant sans verser dans l\u0027ang\u00e9lisme. C\u0027est-\u00e0-dire qu\u0027il faut \u00eatre \u00e9veill\u00e9. Que peut-on faire pour installer la r\u00e9volution intelligence artificielle en France, en Europe, dans de bonnes conditions, dans de bonnes conditions sans en craindre les cons\u00e9quences ? Et dans ce cadre, il me semble en effet que le r\u00e8glement qui est en finalisation, qui sera dans quelques jours d\u00e9finitivement adopt\u00e9 au sein de l\u0027Union europ\u00e9enne, le r\u00e8glement AI Act, eh bien participe, hein, de cette d\u00e9marche vers une impl\u00e9mentation de la technologie sur le march\u00e9 europ\u00e9en.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ECe qui veut dire qu\u0027entre les efforts de conscience et donc les actions qui vont d\u00e9couler de cette conscience en France comme en Europe, cette capacit\u00e9 \u00e0 se prot\u00e9ger de n\u0027importe quoi ou en tout cas de faire \u00e9merger quelque chose qui serait pour un bien collectif, vous rassure sur l\u0027avenir de nos entreprises, l\u0027avenir de nos concitoyens ou l\u0027avenir d\u0027un pays comme le n\u00f4tre ? O\u00f9 vous imaginez quand m\u00eame que ces efforts sont tellement importants qu\u0027ils ne pourront pas tous \u00eatre faits et donc, bon, je sais bien que la r\u00e9ponse sera un peu mitig\u00e9e, mais ne pouvant pas \u00eatre faits, ces efforts ne vont pas permettre forc\u00e9ment qu\u0027on atteigne ces objectifs ?\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EPeut-\u00eatre on peut se positionner \u00e0 deux niveaux, euh, au niveau de la France et puis au niveau de l\u0027Europe. Au niveau de la France, euh, oui, de mani\u00e8re \u00e9vidente, nous avons un retard, un retard par rapport \u00e0 des grandes puissances de l\u0027IA. On pense bien s\u00fbr aux \u00c9tats-Unis, \u00e0 la Chine. On le sait, les investissements en France ne sont pas suffisants et la commission a recommand\u00e9 d\u0027augmenter de mani\u00e8re tout \u00e0 fait notable les investissements. On investit, \u00e0 richesse comparable, trois \u00e0 quatre fois moins que les \u00c9tats-Unis dans l\u0027intelligence artificielle. Donc de mani\u00e8re \u00e9vidente, oui, il y a un effort pour prendre le train de l\u0027intelligence artificielle et pour ne pas le regarder passer.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EPar ailleurs, d\u0027un point de vue beaucoup plus soci\u00e9tal, toujours en France, et \u00e7a c\u0027\u00e9tait vraiment notre premi\u00e8re recommandation dans le rapport, c\u0027est qu\u0027il faut former, former, sensibiliser, acculturer toute la soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 l\u0027intelligence artificielle. Si on veut que l\u0027intelligence artificielle soit re\u00e7ue dans la soci\u00e9t\u00e9, si on souhaite qu\u0027elle ne provoque pas cette fracture dont vous parlez, Fr\u00e9d\u00e9ric, eh bien il faut imp\u00e9rativement qu\u0027elle soit comprise, que les gens y adh\u00e8rent, donc qu\u0027ils sachent. Et \u00e7a, \u00e7a passe par de la formation. Et on disait, mais de la formation de la maternelle jusque au plus vieil \u00e2ge, en formation initiale mais aussi en formation continue, formation tout au long de la vie, formation dans les territoires, formation pour les agents publics, formation pour vos employ\u00e9s. Eh bien, tout le monde doit \u00eatre form\u00e9 \u00e0 l\u0027intelligence artificielle, tout le monde doit comprendre de quoi on parle, aussi pour \u00e9viter le fantasme.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc \u00e7a, c\u0027est vraiment le point de vue fran\u00e7ais. Et puis vous avez le point de vue europ\u00e9en. Et moi, je suis persuad\u00e9e que la r\u00e9gulation va aider les entreprises. Et pour discuter tr\u00e8s souvent avec des chefs d\u0027entreprise, et r\u00e9cemment encore \u00e0 l\u0027occasion d\u0027un d\u00eener avec un certain nombre de chefs d\u0027entreprise, j\u0027entendais des chefs d\u0027entreprise me dire : \u0022Nous, euh, ce qu\u0027on veut, c\u0027est savoir, savoir exactement ce qu\u0027on peut faire, ce qu\u0027on ne peut pas faire et comment on peut le faire.\u0022 Parce qu\u0027avoir un encadrement, \u00e7a nous rassure.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc si je peux me permettre de synth\u00e9tiser vos propos, vous dites : nous sommes \u00e9veill\u00e9s, et c\u0027\u00e9tait quand m\u00eame le point de d\u00e9part. Nous avons des moyens d\u0027agir, m\u00eame s\u0027il en faudrait toujours plus, bien s\u00fbr. Nous sommes capables de former notre jeunesse, donc nous sommes capables d\u0027\u00e9viter, on va dire en tout cas, les plus grands dangers d\u0027une fracture de l\u0027IA. C\u0027est ce que je pense.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors c\u0027est vrai que j\u0027ai un temp\u00e9rament assez optimiste en g\u00e9n\u00e9ral, parce que je pense qu\u0027on construit. Et on est vraiment avec l\u0027IA dans une dynamique, dans ce chemin.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EExactement, tout est ouvert. Il nous appartient de nous saisir de la technologie et d\u0027en faire ce qu\u0027on souhaite en faire. Faut pas oublier que l\u0027IA, c\u0027est un outil. L\u0027IA sera ce que nous d\u00e9cidons qu\u0027elle sera.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ECe sera le mot de la fin. Je vous remercie Alexandra d\u0027avoir consacr\u00e9 du temps \u00e0 cet \u00e9change et \u00e0 bient\u00f4t.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAu revoir.\u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003E[Musique]\u003C\/p\u003E\n\n    \n\n\n\n  \n\n\n  \u003C\/details\u003E\n      \u003C\/div\u003E\n\n      \u003C\/div\u003E\n\u003C\/section\u003E\n","dialogOptions":{"dialogClass":"opn-custom-modal-wrapper","width":"50%","closeText":"Fermer","modal":true,"title":"","classes":{"ui-dialog":"opn-custom-modal-wrapper"}}}]