[{"command":"settings","settings":{"pluralDelimiter":"\u0003","suppressDeprecationErrors":true,"ajaxPageState":{"libraries":"eJzLL0jNi0_KyU_Ojs_NT0nM0c8HCuiCBXTBAro5mUlFiUWVAFJtD_4","theme":"open_theme","theme_token":null},"ajaxTrustedUrl":[],"openModal":{"titleId":"opn-modal-title"},"user":{"uid":0,"permissionsHash":"4ce75e09bb32af0d486cf6a9146d7d94d64135625abbb351edff805078a47c67"}},"merge":true},{"command":"add_css","data":[{"rel":"stylesheet","media":"all","href":"\/sites\/default\/files\/css\/css_upqMR8pm6B1YoMWhN5WMzAfrAkOt_tj9xnGv76nl4Ps.css?delta=0\u0026language=fr\u0026theme=open_theme\u0026include=eJxLzi9K1U8pKi1IzNFLzEqs0ElGEkjJTMzJTwcA8A8NXQ"},{"rel":"stylesheet","media":"all","href":"\/sites\/default\/files\/css\/css__CwdRQc2BoGzOkUac0LXHykTRUXXFCQrIg4pyCkR5Zc.css?delta=1\u0026language=fr\u0026theme=open_theme\u0026include=eJxLzi9K1U8pKi1IzNFLzEqs0ElGEkjJTMzJTwcA8A8NXQ"}]},{"command":"add_js","selector":"body","data":[{"src":"\/sites\/default\/files\/js\/js_rAMus9XbdssolZiLHY8M1KsiysZOp7sW8k2zt9ECOnA.js?scope=footer\u0026delta=0\u0026language=fr\u0026theme=open_theme\u0026include=eJzLL0jNi0_KyU_Ojs_NT0nM0c8HCuiCBXTBAro5mUlFiUWVAFJtD_4"}]},{"command":"openDialog","selector":"#drupal-modal","settings":null,"data":"\n\n\u003Csection class=\u0022opn-modal\u0022\u003E\n  \u003Cdiv class=\u0022opn-modal__content\u0022\u003E\n          \n\n\n\n\n\n  \u003Ch2\n     id=\u0022opn-modal-title\u0022     class=\u0022visually-hidden opn-title opn-title--h2\u0022\n      \u003E\n    Webinaire UGAP - Num\u00e9rique Responsable\n  \u003C\/h2\u003E\n              \n\n  \u003Cdiv class=\u0022opn-paragraph-img\u0022\u003E\n    \n\n\n\n\n\n\n  \n\n\n      \u003Cdiv class=\u0022opn-video opn-video__vimeo-player vimeo_player\u0022\n         videoID=\u00221015163271\u0022\n         height=\u0022100%\u0022\n         width=\u0022100%\u0022\n    \u003E\u003C\/div\u003E\n  \n\n          \n  \u003Cdetails class=\u0022opn-details\u0022\u003E\n    \u003Csummary class=\u0022opn-details__summary\u0022 tabindex=\u00220\u0022\u003ELire la transcription\u003C\/summary\u003E\n    \u003Cp\u003EBonjour et bienvenue \u00e0 ce webinaire de l\u0027UGAP sur le num\u00e9rique responsable. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAujourd\u0027hui nous allons ensemble concilier \u00e0 la fois la sobri\u00e9t\u00e9 et la performance et vous montrer \u00e0 travers des solutions d\u0027accompagnement des cas d\u0027usage comment cette probl\u00e9matique peut \u00eatre r\u00e9solue pour l\u0027ensemble des acteurs publics ici pr\u00e9sents. Aujourd\u0027hui ce webinaire de l\u0027UGAP o\u00f9 vous \u00eates tr\u00e8s nombreux, que vous soyez des EPCI, des \u00e9tablissements de sant\u00e9, que vous soyez des h\u00f4pitaux, des \u00e9lus locaux, des collectivit\u00e9s territoriales, il est pour vous et avec les partenaires de l\u0027UGAP que sont Bearing Point, Capgemini, CGI, OnePoint, Atos, Open et Sopra Steria. Nous avons r\u00e9uni sur ce plateau une \u00e9quipe d\u0027experts pour vous accompagner dans cette d\u00e9marche. Donc et bien commen\u00e7ons et je vais vous pr\u00e9senter les personnes qui sont avec moi autour de cette table. Pour commencer, honneur aux dames, et bien nous avons une repr\u00e9sentante de l\u0027UGAP qui est \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de moi qui s\u0027appelle Anna Gouriou. Anna bonjour, merci beaucoup d\u0027\u00eatre l\u00e0 aujourd\u0027hui Anna. Nous avons \u00e9galement aussi un panel de trois experts, les experts qui vont repr\u00e9senter les trois lots de prestation intellectuelle informatique sur lesquels nous allons travailler aujourd\u0027hui. D\u0027une part le lot 1 conseil en syst\u00e8me d\u0027information avec Bearing Point et Capgemini et son repr\u00e9sentant ce jour qui est Alexandre Noiset. Bonjour Alice, merci beaucoup Alexandre d\u0027\u00eatre pr\u00e9sent aujourd\u0027hui. Puis nous avons pour le lot d\u0027assistance \u00e0 ma\u00eetrise d\u0027ouvrage MOA Capgemini, CGI et OnePoint et un repr\u00e9sentant de Capgemini qui est \u00e0 mes c\u00f4t\u00e9s, David Mancarella. Bonjour Alice, bonjour \u00e0 tous. Bonjour et merci, merci beaucoup David d\u0027\u00eatre avec nous. Et enfin pour le lot assistance \u00e0 ma\u00eetrise d\u0027\u0153uvre Tierce Maintenance Applicative appel\u00e9 aussi AM TMA nous avons Thierry Le B\u0153uf de la soci\u00e9t\u00e9 GreenSpector. Bonjour Alice, bonjour \u00e0 tous. Voil\u00e0 GreenSpector qui est partenaire de Atos, Open et Sopra Steria sur ce march\u00e9. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc vous \u00eates tr\u00e8s nombreux, nous allons parler de num\u00e9rique responsable, lan\u00e7ons-nous dans le sujet. Et parce que justement parmi vous chers auditeurs certains connaissent tr\u00e8s bien le vecteur contractuel UGAP et d\u0027autres peut-\u00eatre un peu moins, et bien je vais me tourner vers Anna et Anna peux-tu nous dire tout simplement qu\u0027est-ce que l\u0027UGAP ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors oui l\u0027UGAP c\u0027est la seule centrale d\u0027achat g\u00e9n\u00e9raliste qui est enti\u00e8rement d\u00e9di\u00e9e au secteur public. Historiquement nous sommes pr\u00e9sents depuis plus de 50 ans, notre ADN c\u0027est la fonction de l\u0027achat pour la revente, c\u0027est-\u00e0-dire que sur tous nos march\u00e9s nous avons soigneusement s\u00e9lectionn\u00e9 les fournisseurs avec qui nous travaillons \u00e0 travers des appels d\u0027offres. Donc en passant par l\u0027UGAP, et bien vous n\u0027avez plus besoin de passer par de telles proc\u00e9dures puisque nous l\u0027avons d\u00e9j\u00e0 fait pour vous. Nous sommes donc un facilitateur de la commande publique. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe crois que ce mot essentiel facilitateur de la commande publique. Alors notre audience aujourd\u0027hui comme je le disais il y a quelques secondes, elle est nationale, vous \u00eates inscrits depuis tout le territoire m\u00e9tropolitain et les DROM. Bah tout simplement \u00e0 qui s\u0027adresse l\u0027UGAP ? Est-ce que nos auditeurs qui sont l\u00e0 aujourd\u0027hui sont potentiellement des clients du vecteur contractuel UGAP ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui nous nous adressons \u00e0 cinq typologies de clients : les minist\u00e8res, les \u00e9tablissements de sant\u00e9, les \u00e9tablissements publics, les collectivit\u00e9s territoriales comme les r\u00e9gions, les d\u00e9partements, les communes et les acteurs du monde du social. Ces clients nous les adressons \u00e0 travers une couverture g\u00e9ographique \u00e9tendue puisque nous fonctionnons principalement sur la base d\u0027un r\u00e9seau de proximit\u00e9 puisque nous sommes implant\u00e9s sur 25 directions territoriales partout en France m\u00e9tropolitaine et aussi dans les DROM, ce qui est une nouveaut\u00e9. L\u0027implantation donc un maillage territorial global, un ancrage territorial de l\u0027UGAP sur l\u0027ensemble de la m\u00e9tropole et des DROM. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc maintenant que nous savons un petit peu plus \u00e0 qui s\u0027adresse, et bien quels sont les avantages de passer par l\u0027UGAP ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlice, il y a cinq grands avantages lorsque vous passez par l\u0027UGAP : \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EPremier avantage : les prestations ont des d\u00e9lais raccourcis entre l\u0027expression de besoin et l\u0027ex\u00e9cution des prestations puisque vous ne passez pas d\u0027appel d\u0027offres, vous n\u0027en avez pas besoin, nous vous faisons gagner du temps et de l\u0027argent. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDeuxi\u00e8me avantage : les prestations que nous proposons sont r\u00e9alis\u00e9es au forfait avec un engagement de r\u00e9sultats qui porte sur les co\u00fbts, les d\u00e9lais et les livrables, ce qui implique de la part d\u0027un titulaire de faire preuve d\u0027une grande r\u00e9activit\u00e9 mais \u00e9galement d\u0027une grande souplesse pour r\u00e9pondre \u00e0 votre besoin. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ETroisi\u00e8me avantage : \u00e0 l\u0027UGAP nous avons cr\u00e9\u00e9 une \u00e9quipe de charg\u00e9s d\u0027affaires qui est enti\u00e8rement d\u00e9di\u00e9e aux prestations intellectuelles informatiques, \u00e9quipe dont moi-m\u00eame je fais partie. Dans cette \u00e9quipe nous vous accompagnons tout au long de votre projet de sobri\u00e9t\u00e9 num\u00e9rique avec un pilotage resserr\u00e9 et en \u00e9troite collaboration avec nos titulaires. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EQuatri\u00e8me avantage : nous sommes facilitateurs de la commande publique mais pas que, puisque nous sommes soumis au code de la commande publique. \u00c0 ce titre nous garantissons la s\u00e9curit\u00e9 juridique de nos prestations, nous assurons \u00e9galement un r\u00f4le de m\u00e9diateur entre vous et nos titulaires. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt enfin cinqui\u00e8me avantage : nos titulaires ont \u00e9t\u00e9 s\u00e9lectionn\u00e9s parmi les meilleurs, sont reconnus experts dans tous leurs domaines respectifs, que ce soit sur la sc\u00e8ne nationale mais \u00e9galement sur la sc\u00e8ne internationale. Ils disposent en plus d\u0027un partenaire d\u0027un r\u00e9seau de partenaires sous-traitants qui sont mobilisables partout en France m\u00e9tropolitaine mais \u00e9galement dans les DROM. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc je l\u0027entends, nous avons \u00e0 l\u0027UGAP des femmes et des hommes motiv\u00e9s, investis, experts qui ont les comp\u00e9tences et qui s\u0027appuient sur cet \u00e9cosyst\u00e8me de partenaires dont nous avons de tr\u00e8s beaux repr\u00e9sentants aujourd\u0027hui. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors je vais maintenant me tourner, maintenant qu\u0027on a fait une pr\u00e9sentation de ce qu\u0027est l\u0027UGAP, \u00e0 qui s\u0027adresse l\u0027UGAP et quelles sont de mani\u00e8re synth\u00e9tique les avantages, les b\u00e9n\u00e9fices de passer par l\u0027UGAP, je vais m\u0027adresser \u00e0 toi Alexandre et nous allons regarder sous un angle orient\u00e9 strat\u00e9gie et conseils. Bah et tout simplement le num\u00e9rique responsable avec, je reprends un tout petit peu l\u00e0 rapidement des fondamentaux, les enjeux du num\u00e9rique responsable et puis j\u0027allais dire les atouts d\u0027une telle d\u00e9marche. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEffectivement, alors le num\u00e9rique responsable d\u00e9j\u00e0 en r\u00e9sum\u00e9 c\u0027est r\u00e9duire l\u0027empreinte environnementale du num\u00e9rique, c\u0027est ce qu\u0027on appelle plus commun\u00e9ment le \u0022Green IT\u0022. C\u0027est aussi tirer parti des opportunit\u00e9s technologiques pour rendre plus durable d\u0027autres activit\u00e9s, c\u0027est ce qu\u0027on appelle l\u0027\u0022IT for Green\u0022, mais tout cela, toutes ces d\u00e9marches en maximisant bien \u00e9videmment les b\u00e9n\u00e9fices sociaux, soci\u00e9taux et m\u00eame \u00e9conomiques. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ELe \u0022Green IT\u0022 c\u0027est l\u0027activation de leviers de r\u00e9duction sur l\u0027ensemble du cycle de vie du num\u00e9rique, depuis la strat\u00e9gie de r\u00e9flexion sur un besoin en passant par l\u0027achat, le d\u00e9veloppement de service num\u00e9rique jusqu\u0027\u00e0 la fin de vie du num\u00e9rique. Par exemple, on peut penser \u00e0 l\u0027\u00e9coconception de service num\u00e9rique, on peut penser \u00e0 l\u0027allongement de la dur\u00e9e de vie des \u00e9quipements des terminaux utilisateurs, on peut penser \u00e0 l\u0027optimisation des infrastructures informatiques centralis\u00e9es, les Data Center voil\u00e0. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EL\u0027\u0022IT for Green\u0022 c\u0027est des leviers concrets par exemple la gestion intelligente de l\u0027\u00e9nergie, la gestion intelligente des d\u00e9chets, l\u0027optimisation du trafic routier, voire m\u00eame la surveillance de la qualit\u00e9 de l\u0027air par exemple avec des capteurs num\u00e9riques. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003E\u00c0 ne pas confondre donc \u0022IT for Green\u0022 et \u0022Green IT\u0022 exactement. Et il y a cette autre dimension donc sociale et soci\u00e9tale qui est \u00e9voqu\u00e9e au d\u00e9but. C\u0027est adresser des th\u00e9matiques comme l\u0027inclusion num\u00e9rique, l\u0027accessibilit\u00e9, la souverainet\u00e9, l\u0027\u00e9thique et m\u00eame la cybers\u00e9curit\u00e9. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc on voit effectivement que le num\u00e9rique responsable englobe un certain nombre de notions essentielles, que ce soit des notions environnementales, soci\u00e9tales, d\u0027inclusion num\u00e9rique. Hein nous sommes aujourd\u0027hui dans une soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 il existe une fracture num\u00e9rique et notre r\u00f4le aussi c\u0027est de la r\u00e9duire. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EMa question suivante elle est assez simple : lancer une d\u00e9marche, pourquoi aujourd\u0027hui, pourquoi maintenant et pourquoi ici ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors effectivement c\u0027est une question importante. On pourrait dire que sur l\u0027ensemble de son cycle de vie, le num\u00e9rique repr\u00e9sente aujourd\u0027hui une part d\u0027\u00e9mission de gaz \u00e0 effet de serre de entre 3 et 4% au niveau mondial. Au niveau national fran\u00e7ais, c\u0027est aux alentours de 2,5%. Selon nos diff\u00e9rents choix de conception et d\u0027utilisation de ce num\u00e9rique, cette part pourrait soit \u00eatre divis\u00e9e par 2 soit multipli\u00e9e par 3 \u00e0 2050. Ce sont des chiffres colossaux. Ce sont les chiffres colossaux qui sont effectivement appuy\u00e9s par le rapport de l\u0027ADEME-ARCEP de 2023 sur l\u0027\u00e9volution et les perspectives de l\u0027impact du num\u00e9rique selon ces \u00e9l\u00e9ments. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EIl est aussi important d\u0027avoir des enjeux je dirais d\u0027attractivit\u00e9 sur ces \u00e9l\u00e9ments-l\u00e0. Il faut pouvoir lancer une d\u00e9marche qui soit je dirais incarn\u00e9e, qui mobilise de mani\u00e8re tr\u00e8s large et qui soit progressive. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors d\u00e9marche incarn\u00e9e donc cela concerne aussi et on va le redire encore et encore de tr\u00e8s nombreuses fois pendant ce webinaire, cela concerne \u00e0 la fois des agents, cela concerne des \u00e9lus, cela concerne nous autres tous citoyens tant que nous sommes, les administr\u00e9s aussi des fonctions publiques, les usagers comme l\u0027on dit encore dans une d\u00e9marche de gestion de la relation usagers. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt je dirais maintenant pour lancer cette d\u00e9marche, quels sont les enjeux phares pour toi dans cette d\u00e9marche ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOn y va, il y a les enjeux \u00e0 diff\u00e9rents niveaux effectivement pour les acteurs publics. Tout \u00e0 fait Alice, d\u00e9j\u00e0 il y a le rendez-vous du d\u00e9fi climatique qui nous incombe tous et les acteurs publics peuvent gr\u00e2ce \u00e0 leur num\u00e9rique contribuer justement \u00e0 l\u0027atteinte de ces objectifs. Il y a un enjeu d\u0027exemplarit\u00e9, oui \u00e7a ne vient pas du jour au lendemain bien \u00e9videmment comme on le disait, c\u0027est une d\u00e9marche progressive, il faut pouvoir embarquer largement, s\u0027appuyer sur l\u0027ensemble des volont\u00e9s, ceux qui travaillaient d\u00e9j\u00e0 sur le sujet et ceux qui souhaitent de mani\u00e8re volontaire aussi travailler sur ce sujet-l\u00e0. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EIl y a un enjeu \u00e0 rendre cette d\u00e9marche je dirais p\u00e9renne. Oui il faut int\u00e9grer le num\u00e9rique responsable dans les pratiques existantes. Il y a des plans parfois, des dynamiques qui sont d\u00e9j\u00e0 lanc\u00e9s et il faut contribuer \u00e0 l\u0027utilisation de ces plans. Par exemple on peut penser \u00e0 des PCAET, des SPASER qui ont peut-\u00eatre r\u00e9alis\u00e9 des contrats d\u0027objectif et performance et int\u00e9grer le num\u00e9rique responsable dans ces d\u00e9marches-l\u00e0 permet de l\u0027inscrire dans la dur\u00e9e, dans les pratiques du quotidien. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe crois que le mot essentiel il est l\u00e0, il est l\u0027inscription dans la dur\u00e9e. C\u0027est une d\u00e9marche donc c\u0027est un cheminement qui doit pas \u00eatre j\u0027allais dire une action au cas par cas vraiment. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ETout \u00e0 fait et on pourra ajouter aussi l\u0027enjeu d\u0027attractivit\u00e9 bien \u00e9videmment. Quand on pense par exemple \u00e0 un territoire, il faut pouvoir penser sobri\u00e9t\u00e9 et en m\u00eame temps je dirais r\u00e9pondre \u00e0 tous les enjeux num\u00e9riques qui soient internes \u00e0 une organisation ou externe au niveau d\u0027un territoire. Donc l\u0027embarquement effectivement par exemple du tissu \u00e9conomique et associatif local pour un territoire est aussi important dans ce type de d\u00e9marche-l\u00e0. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EIl y a aussi un enjeu d\u0027innovation, innover gr\u00e2ce au num\u00e9rique permet aussi d\u0027adresser je dirais cet aspect de transition \u00e9cologique notamment des territoires et d\u0027adaptation de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale sur le sujet. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt enfin il y a \u00e9videmment un enjeu r\u00e9glementaire. Alors certains de nos auditeurs connaissent la fameuse loi REEN, cette loi REEN qui est contraignante ou en tout cas qui met, qui d\u00e9finit un cadre sur lequel bah toutes les collectivit\u00e9s territoriales aujourd\u0027hui \u00e0 partir d\u0027un certain nombre d\u0027habitants doivent se soumettre. Mais disons franchement, on ne va pas faire du num\u00e9rique responsable uniquement par la contrainte de la loi REEN. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ENon effectivement. Alors pour rappeler effectivement il y a diff\u00e9rentes dispositions qui sont actuellement en cours. Il y a au niveau du gouvernement, il y a eu la feuille de route num\u00e9rique et environnement d\u00e9j\u00e0 qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e. Au niveau des dispositions l\u00e9gislatives, il y a eu la loi AGEC, la loi anti-gaspillage \u00e9conomie circulaire, et la loi REEN effectivement comme tu dis Alice, de r\u00e9duction environnementale du num\u00e9rique. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors en petite synth\u00e8se, quels sont les premiers conseils que tu peux donner pour ceux qui veulent se lancer ? Je dirais quelques recommandations pour se lancer dans cette d\u00e9marche de mani\u00e8re assez synth\u00e9tique. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors d\u00e9j\u00e0 il faut se doter d\u0027ambitions r\u00e9alistes, d\u0027accord. C\u0027est important, je dirais chaque contexte est diff\u00e9rent et il faut du coup d\u00e9finir les ambitions r\u00e9alistes. La premi\u00e8re \u00e9tape notamment en regard aussi de cette loi REEN, c\u0027est de conna\u00eetre ses pratiques actuelles, de d\u00e9finir finalement son bilan, savoir les activit\u00e9s qui sont d\u00e9j\u00e0 r\u00e9alis\u00e9es en lien avec le num\u00e9rique responsable et il y en a souvent beaucoup d\u0027ailleurs, celles qui sont peut-\u00eatre pens\u00e9es actuellement et celles qui seraient \u00e0 venir. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEnsuite il faut bien \u00e9videmment mesurer son empreinte environnementale, ce qu\u0027on appelle un bilan carbone du num\u00e9rique, au travers de m\u00e9thodologies de type ACV, analyse du cycle de vie. Il faut int\u00e9grer dans ces p\u00e9rim\u00e8tres d\u0027analyse du cycle de vie tous les terminaux utilisateurs, les \u00e9quipements centralis\u00e9s informatiques et les services num\u00e9riques. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDans l\u0027ensemble, sans faire peur \u00e0 nos auditeurs parce que tout cela, pour toutes ces m\u00e9thodes il  y a un accompagnement possible effectivement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EIl y a un accompagnement possible et justement l\u0027id\u00e9e c\u0027est pouvoir de vous accompagner sur ces aspects de bilan, de diagnostic de votre existant et de d\u00e9finition de vos ambitions. Et dans la d\u00e9finition de vos ambitions, l\u0027id\u00e9e c\u0027est de pouvoir segmenter finalement le sujet du num\u00e9rique responsable qui est effectivement tr\u00e8s large comme on voit aujourd\u0027hui, de pouvoir le segmenter en plus petites th\u00e9matiques qui sont plut\u00f4t adressables de type la sobri\u00e9t\u00e9 num\u00e9rique. Qu\u0027est-ce que c\u0027est pr\u00e9cis\u00e9ment sur la partie data center, sur les terminaux, l\u0027inclusion num\u00e9rique, qu\u0027est-ce que \u00e7a repr\u00e9sente et finalement comment l\u0027adresser avec des actions tr\u00e8s concr\u00e8tes. C\u0027est finalement tous ces \u00e9l\u00e9ments-l\u00e0 qui nous permettent de faire une d\u00e9marche qui soit je dirais compl\u00e8te et adapt\u00e9e \u00e0 votre contexte. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EMerci beaucoup Alexandre. Donc on voit effectivement que on peut aborder le num\u00e9rique responsable par une politique des petits pas, une politique qui soit pragmatique, qui soit au plus pr\u00e8s des besoins des acteurs, des citoyens et sous l\u0027angle effectivement conseil et strat\u00e9gie que tu as abord\u00e9. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe vais me tourner maintenant vers David qui va lui nous proposer une autre approche, un autre angle peut-\u00eatre plus sur, on va dire, d\u0027autres actions concr\u00e8tes. Moi j\u0027aimerais apr\u00e8s cette mise en contexte de num\u00e9rique responsable que tu nous parles, voyons, d\u0027actions concr\u00e8tes, d\u0027actions essentielles pour se lancer dans cette d\u00e9marche. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui bien s\u00fbr. Alors comme l\u0027a dit Alexandre, il a commenc\u00e9 d\u00e9j\u00e0 \u00e0 \u00e9voquer certaines actions qui sont de plus en plus r\u00e9currentes, qu\u0027on voit qu\u0027on voit assez r\u00e9guli\u00e8rement se mettre en \u0153uvre sur sur diff\u00e9rentes th\u00e9matiques. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EUne des... alors d\u00e9j\u00e0 quand on parle de num\u00e9rique responsable, Alexandre l\u0027a bien dit, on vise \u00e0 r\u00e9duire l\u0027empreinte environnementale mais pas que, de plus en plus on... enfin l\u0027empreinte carbone plut\u00f4t. De plus en plus on essaie de voir la totalit\u00e9 de l\u0027empreinte \u00e9cologique, environnementale des services informatiques num\u00e9riques, du mat\u00e9riel qui est mis en \u0153uvre pour aussi limiter les impacts sur les ressources, les ressources en eau notamment, sur la biodiversit\u00e9. C\u0027est des sujets qui sont de plus en plus pr\u00e9gnants. On a beaucoup parl\u00e9 de carbone ces derni\u00e8res ann\u00e9es, l\u00e0 maintenant on essaie d\u0027avoir une vision plus holistique sur l\u0027ensemble. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EPlus g\u00e9n\u00e9ralement, le num\u00e9rique responsable ce n\u0027est pas que de la r\u00e9duction d\u0027impact carbone, ce n\u0027est pas que de la sobri\u00e9t\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique.  \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui ce n\u0027est pas que de la r\u00e9duction des gaz \u00e0 effet de serre, c\u0027est aussi des ressources en eau, c\u0027est aussi du mat\u00e9riel et donc des d\u00e9chets qui sont tr\u00e8s peu trait\u00e9s partout dans le monde. C\u0027est l\u0027ensemble des ressources qui sont exploit\u00e9es pour la fabrication et sur le cycle de vie du mat\u00e9riel. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc plusieurs actions... Le mot mat\u00e9riel je crois aussi est important. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui oui parce que service, on a le sentiment que les services num\u00e9riques souvent avec la d\u00e9mat\u00e9rialisation, avec le c\u00f4t\u00e9 impalpable des services num\u00e9riques, \u00e7a ne repr\u00e9sente pas des choses concr\u00e8tes derri\u00e8re mais c\u0027est des serveurs, c\u0027est des Data Center, c\u0027est des infrastructures et tout ce mat\u00e9riel est tr\u00e8s consommateur de ressources pour sa fabrication, d\u0027eau pour son refroidissement par exemple dans les data centers. On a de plus en plus avec l\u0027arriv\u00e9e de l\u0027IA par exemple des \u00e9normes Data Center qui consomment \u00e9norm\u00e9ment d\u0027eau. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc dans le num\u00e9rique responsable en termes d\u0027actions concr\u00e8tes, on a beaucoup de leviers disponibles. Un des premiers bien s\u00fbr quand on parle de mat\u00e9riel, c\u0027est d\u0027agir sur la rationalisation, sur la densification des serveurs pour \u00e9viter les serveurs zombies. Ce qu\u0027on appelle les serveurs zombies, des serveurs qui sont... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EServeurs zombies, les serveurs qui sont tr\u00e8s... Alors nous connaissions tous les zombies mais pas les serveurs zombies. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EServeurs zombies ou les serveurs orphelins, voil\u00e0, des serveurs dans des infrastructures, dans des Data Center qui sont sous-exploit\u00e9s. Des exemples concrets par exemple c\u0027est d\u0027utiliser des applications qui tournent de jour avec des applications qui tournent de nuit comme des batch pour les mettre sur les m\u00eames serveurs virtuels ou serveurs physiques et optimiser l\u0027utilisation de ces machines pour \u00e9viter qu\u0027elles ne tournent que qu\u0027une partie de la journ\u00e9e. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. Donc tu nous parlais donc la gestion des \u00e9quipements, donc gestion des \u00e9quipements avec bah essayer d\u0027aller vers des \u00e9quipements reconditionn\u00e9s ou des \u00e9quipements dont on pr\u00e9voit la fin de vie. La gestion de l\u0027utilisation au quotidien de tout ce qui fait tourner nos services num\u00e9riques pour essayer d\u0027en limiter le nombre et d\u0027exploiter au mieux, densifier le plus possible l\u0027utilisation de ces serveurs, ces data centers. Et aussi les aspects d\u0027achat responsable pour int\u00e9grer... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors le mot achat responsable est un mot essentiel ici, nous savons qu\u0027\u00e0 l\u0027UGAP, l\u0027UGAP est tr\u00e8s investie dans ce domaine d\u0027achat responsable et que nous avons tous \u00e0 c\u0153ur de les promouvoir, l\u0027UGAP comme nous tous les partenaires. Donc dis-nous tout petit peu plus sur ces achats responsables. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAchat responsable, \u00e7a va \u00eatre achat responsable, achat durable, on peut l\u0027appeler un peu comme on veut. \u00c7a va \u00eatre surtout se focaliser sur des fournisseurs avec qui on a des accords pour aller vers plus de sobri\u00e9t\u00e9, vers plus de reconditionnement, vers une vraie fin de vie du mat\u00e9riel qui est achet\u00e9 pour du recyclage par exemple, pour la gestion des d\u00e9chets. Donc \u00e7a veut dire int\u00e9grer aussi des crit\u00e8res environnementaux dans les contrats. De plus en plus \u00e7a devient assez syst\u00e9matique maintenant dans le secteur public mais on peut encore aller plus loin. Et \u00e7a veut dire travailler aussi avec les fournisseurs pour avoir des mat\u00e9riels plus sobres, pour avoir des mat\u00e9riels plus performants puisqu\u0027on parle beaucoup de sobri\u00e9t\u00e9, de performance. C\u0027est pas un... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EVoil\u00e0, pour les mots de sobri\u00e9t\u00e9 performance ne sont pas du tout antinomiques. C\u0027est l\u0027objet de notre webinaire. Je crois qu\u0027il y a aussi un aspect formation que tu nous as pas tout \u00e0 fait abord\u00e9 mais... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors c\u0027est souvent par ces sujets qu\u0027on... voil\u00e0, en termes de sensibilisation, de formation, de certification, que ce soit des \u00e9lus, que ce soit des agents publics, pour notamment les aspects d\u0027\u00e9coconception. Donc \u00e7a va concerner plut\u00f4t les d\u00e9veloppeurs mais pas que, \u00e7a peut agir sur du mat\u00e9riel ou des services num\u00e9riques. L\u0027\u00e9coconception c\u0027est quand m\u00eame assez large, de du design d\u0027une solution jusqu\u0027\u00e0 sa production et encore une fois jusqu\u0027\u00e0 sa fin de vie. Donc tout ce qui est formation, sensibilisation peut passer aussi par les campagnes aupr\u00e8s des administr\u00e9s sur des territoires. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc l\u0027aspect formation tu nous le confirmes, c\u0027est quelque chose qui est vraiment un enjeu global qui adresse les citoyens, les agents, les administr\u00e9s au sens large, les \u00e9lus aussi. Nous avons des \u00e9lus qui nous \u00e9coutent aujourd\u0027hui, tous sont concern\u00e9s par culturer, sensibiliser... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EExactement, par la mise en place de bonnes pratiques, par alors des formations peut-\u00eatre un peu plus pouss\u00e9es pour savoir comment appliquer dans son quotidien notamment les \u00e9coconceptions dont on parlait. \u00c7a peut \u00eatre des formations assez pouss\u00e9es parce qu\u0027il y a beaucoup de param\u00e8tres \u00e0 prendre en compte quand on parle encore une fois d\u0027\u00e9coconception. \u00c7a va de la strat\u00e9gie jusqu\u0027aux interfaces, la gestion des donn\u00e9es. Voil\u00e0 c\u0027est extr\u00eamement large. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt \u00e7a peut concerner aussi bien s\u00fbr les administr\u00e9s en montrant les bonnes pratiques, les cultures d\u0027utilisation du num\u00e9rique un petit peu plus sobre et un petit peu plus efficace au quotidien. Des choses tr\u00e8s simples quelquefois. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors donne-nous un exemple de quelque chose de tr\u00e8s simple au quotidien. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ETr\u00e8s simple c\u0027est \u00e9teindre ses \u00e9quipements informatiques quand on les utilise pas. Bon \u00e7a c\u0027est quelque chose que tout le monde conna\u00eet, mais qui sont parfois pas toujours mis en \u0153uvre que ce soit chez les particuliers, les entreprises. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. Tu avais \u00e0 c\u0153ur de nous partager trois cas concrets, par ce que dans le jargon m\u00e9tier on appelle des use cases, en tout cas des retours d\u0027exp\u00e9rience concrets, notamment ces trois exemples via un exemple avec l\u0027ONF, un autre exemple sur de l\u0027artificialisation des sols et enfin la gestion de l\u0027eau. Donc je sais que gestion de l\u0027eau, gestion des sols, pour les acteurs territoriaux, les \u00e9lus locaux, c\u0027est un point essentiel. Peux-tu nous en dire plus sur ces trois sujets de mani\u00e8re un petit peu \u00e0 illustrer tes propos ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors l\u00e0 on est tout \u00e0 fait dans l\u0027illustration de ce qu\u0027Alexandre d\u00e9crivait en tant que \u0022IT for Green\u0022, donc comment exploiter les capacit\u00e9s informatiques, les services num\u00e9riques pour r\u00e9pondre \u00e0 des probl\u00e9matiques ou des obligations l\u00e9gales typiquement sur l\u0027artificialisation, artificialisation des sols. On va \u00eatre en r\u00e9ponse \u00e0 la loi climat et r\u00e9silience de 2021. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt on utilise dans ce cas pr\u00e9cis, enfin dans les trois cas qu\u0027on vient de citer, on utilise des donn\u00e9es satellitaires pour pouvoir surveiller un territoire, l\u00e0 en l\u0027occurrence territoire dans les Pays de la Loire, et s\u0027assurer que les zones qui ne sont pas constructibles ou qui n\u0027ont pas d\u0027autorisation pour \u00eatre construites ne seront pas artificialis\u00e9es. Donc \u00e7a permet d\u0027avoir une surveillance territoriale automatis\u00e9e pour faire remonter des... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt deux autres exemples rapidement ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt deux autres exemples sur les for\u00eats, c\u0027est un petit peu le m\u00eame principe. On utilise des donn\u00e9es satellitaires pour surveiller des zones immenses de for\u00eat et d\u00e9tecter des attaques de ravageurs, des maladies et pouvoir orienter les agents de l\u0027ONF vers les zones \u00e0 surveiller ou les zones \u00e0 limiter et \u00e0 traiter notamment dans le cas des maladies. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt le troisi\u00e8me cas c\u0027est pour g\u00e9rer, pour essayer d\u0027analyser la qualit\u00e9 de l\u0027eau, l\u0027eutrophisation donc la d\u00e9gradation de la qualit\u00e9 de l\u0027eau sur les cours d\u0027eau ou sur les mers et oc\u00e9ans, pour mesurer la temp\u00e9rature et s\u0027assurer qu\u0027il n\u0027y a pas une trop forte d\u00e9gradation des conditions et de la qualit\u00e9 de l\u0027eau. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc for\u00eat, les eaux, les sols, ce sont des exemples effectivement tr\u00e8s parlants. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ETr\u00e8s rapidement je voudrais aussi qu\u0027on aborde un petit sujet qui pour certains est encore obscur, c\u0027est-\u00e0-dire que alors un il y a des contraintes certes et ces contraintes elles apparaissent sous des appellations, sous des acronymes qui peuvent sembler un tout petit peu abscons \u00e0 certaines personnes. Nous parlons de RGPD quand on parle de Data, nous parlons de RGAA quand on parle d\u0027accessibilit\u00e9 et puis il y a le petit dernier le RGESN qui a \u00e9volu\u00e9 depuis mai 2024 et qui est, alors je le dis parce que \u00e7a a \u00e9t\u00e9 ma lecture de cet \u00e9t\u00e9, 131 pages tr\u00e8s tr\u00e8s p\u00e9dagogiques qui r\u00e9pondent sous forme de 78 questions. Donc je recommande \u00e0 toutes et \u00e0 tous cette lecture. Peux-tu nous en dire un petit peu plus sur bah j\u0027allais dire RGAA, RGPD, RGESN qui sont tous des r\u00e9f\u00e9rentiels ? En quoi est-ce qu\u0027on doit les voir comme des contraintes ou est-ce qu\u0027on doit les voir comme des opportunit\u00e9s ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors effectivement on peut les voir d\u00e9j\u00e0 comme un triptyque qui se compl\u00e8te et qui communique les uns avec les autres. Le RGPD qu\u0027on conna\u00eet d\u00e9j\u00e0 depuis pas mal de temps, RGAA qui commence \u00e0 \u00eatre de plus en plus appliqu\u00e9 notamment en raison des obligations l\u00e9gales et des sanctions qui vont commencer \u00e0 tomber prochainement, normalement l\u0027ann\u00e9e prochaine. Et sur le m\u00eame principe donc le RGESN qui concerne l\u0027\u00e9coconception des services num\u00e9riques, qui n\u0027a pas pour l\u0027instant d\u0027obligation l\u00e9gale de mise en \u0153uvre mais \u00e7a devrait suivre le m\u00eame chemin que le RGPD, RGAA dans les prochaines ann\u00e9es. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EQui est issu des travaux de l\u0027INR donc l\u0027Institut du Num\u00e9rique Responsable qui avait d\u00e9j\u00e0 publi\u00e9 un r\u00e9f\u00e9rentiel qui faisait, enfin qui \u00e9tait beaucoup utilis\u00e9, le GR491 de m\u00e9moire. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc 2021, 2024, nouvelle version V0 exactement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt et surtout officialisation par les services de l\u0027\u00c9tat de ce r\u00e9f\u00e9rentiel qui est maintenant qui nous sert \u00e0 s\u0027assurer que ce qui est d\u00e9velopp\u00e9 dans les services num\u00e9riques r\u00e9pond bien \u00e0 ces bonnes pratiques et ces orientations en termes de strat\u00e9gie, d\u0027interface, de gestion de la donn\u00e9e. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt qui est le RGESN, le R\u00e9f\u00e9rentiel G\u00e9n\u00e9ral de l\u0027\u00c9coconception des Services Num\u00e9riques, vraiment de mani\u00e8re qui est tr\u00e8s didactique, 78 questions qui impliquent effectivement des granularit\u00e9s. Donc je vous conseille \u00e0 tous, il est disponible sur le site de l\u0027INR. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe vais maintenant aller un peu plus loin. Merci beaucoup David de cette approche. Nous allons maintenant, nous allons parler d\u0027\u00e9coconception logiciel avec Thierry Le B\u0153uf. Donc Thierry qui est de la soci\u00e9t\u00e9 GreenSpector et je le rappelle, GreenSpector est un partenaire de l\u0027Assistance \u00e0 Ma\u00eetrise d\u0027\u0152uvre Tierce Maintenance Applicative de Atos, Open, Sopra Steria via sa soci\u00e9t\u00e9 GreenSpector. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc parlons \u00e9coconception logiciel. Nous allons d\u0027une part parler aussi un petit peu mais l\u00e9g\u00e8rement des enjeux et des atouts et puis surtout avec toi Thierry nous allons entrer dans deux cas concrets de retours d\u0027exp\u00e9rience. D\u0027une part ce qui a \u00e9t\u00e9 fait avec la r\u00e9gion Bretagne puisque c\u0027est quelque chose qui est \u00e0 un niveau qui a \u00e9t\u00e9 impl\u00e9ment\u00e9 avec succ\u00e8s et d\u0027autre part nous allons parler de l\u0027\u00e9coscore des applications. Alors je... on va entrer un peu plus tard dans les d\u00e9tails du minist\u00e8re de la sant\u00e9 mais premi\u00e8rement allons-y tr\u00e8s l\u00e9g\u00e8rement, l\u0027\u00e9coconception logiciel, impact, enjeu, d\u00e9finition ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u00e9j\u00e0 il faut revenir sur ce qui est un service num\u00e9rique. On l\u0027a d\u00e9j\u00e0 abord\u00e9, c\u0027est un ensemble finalement de composants logiciels et mat\u00e9riels qui vont se traduire \u00e0 travers des usages, des usages qui sont acc\u00e9der \u00e0 un contenu ou acc\u00e9der \u00e0 un service num\u00e9rique en ligne par exemple. On voit bien que derri\u00e8re tout \u00e7a traverse un certain nombre d\u0027\u00e9l\u00e9ments, on l\u0027a rappel\u00e9, y a bien un r\u00e9seau, des Data Center, des postes clients et tout \u00e7a finalement provoque sur cette cha\u00eene d\u0027impact un impact \u00e9nerg\u00e9tique puisque quand on utilise ces mat\u00e9riels il va se effectivement y avoir une \u00e9nergie qui est consomm\u00e9e mais aussi une quote-part de fabrication de tout ce mat\u00e9riel qu\u0027il a fallu fabriquer au pr\u00e9alable pour pouvoir finalement faire tourner ces services num\u00e9riques. Donc d\u0027une certaine mani\u00e8re on voit bien qu\u0027il y a une mat\u00e9rialit\u00e9 derri\u00e8re qui va se traduire \u00e0 travers tout \u00e7a et aujourd\u0027hui on regarde ce qu\u0027on a un petit peu mesur\u00e9, les premiers retours d\u0027exp\u00e9rience et aussi des donn\u00e9es de l\u0027ADEME-ARCEP qui viennent valider, compl\u00e9ter... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAllez-y exactement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003E70-80% de l\u0027impact d\u0027un service num\u00e9rique se trouve sur la partie cliente. Il y a une partie bien s\u00fbr sur le data center et le r\u00e9seau mais une grosse partie finalement va se mat\u00e9rialiser c\u00f4t\u00e9 utilisateur. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. Alors donc l\u0027impact on l\u0027entend, il est essentiel. Pour mesurer cet impact il faut effectivement des outils, des m\u00e9thodes ou une m\u00e9thode. Peux-tu nous parler effectivement de m\u00e9thodologie pour mesurer ses impacts et puis aller de l\u0027avant ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors effectivement derri\u00e8re pour r\u00e9duire cet impact et puis pour d\u0027une certaine mani\u00e8re pratiquer l\u0027\u00e9coconception, si on y revient avant de parler des outils donc et des m\u00e9thodes, l\u0027\u00e9coconception \u00e7a consiste finalement \u00e0 prendre au plus t\u00f4t le sujet de la frugalit\u00e9, de la sobri\u00e9t\u00e9 et de la performance - il ne faut pas les opposer bien entendu - pour pouvoir d\u00e9velopper ce service num\u00e9rique. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc d\u0027une certaine mani\u00e8re c\u0027est l\u00e0 o\u00f9 se traduisent des enjeux. Il va falloir s\u0027\u00e9quiper, s\u0027outiller pour pouvoir finalement piloter cette d\u00e9marche \u00e0 travers une logique d\u0027\u00e9coconception qui consiste \u00e0 r\u00e9duire l\u0027impact environnemental de l\u0027usage de cette... de ce logiciel qui va traverser toutes ces couches mat\u00e9rielles. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDerri\u00e8re on a besoin donc comme tu le sugg\u00e9rais d\u0027outillage, de m\u00e9thodologie. Donc le premier outil qu\u0027on peut donner effectivement, David en a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9, le RGESN qui va nous permettre de structurer la d\u00e9marche. C\u0027est un logiciel qui est fait... un logiciel, une m\u00e9thodologie qui est bas\u00e9e sur des questions. On se pose des questions, des questions finalement de qualit\u00e9 du produit qu\u0027on va d\u00e9velopper et qui va permettre derri\u00e8re d\u0027une certaine mani\u00e8re de pouvoir finalement avoir les bons r\u00e9flexes et de pouvoir cadrer, structurer, donner une ambition, se donner des moyens pour r\u00e9ussir parce que derri\u00e8re il y a aussi des moyens \u00e0 se donner pour pouvoir finalement acc\u00e9der \u00e0 un service num\u00e9rique qui soit \u00e9co-con\u00e7u. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDerri\u00e8re il va falloir finalement au-del\u00e0 de ces bonnes pratiques, au-del\u00e0 de ces m\u00e9thodologies qui vont venir s\u0027int\u00e9grer dans un process, il va falloir assurer que tout au long du d\u00e9veloppement de ce service num\u00e9rique on va bien pouvoir mesurer la consommation \u00e9nerg\u00e9tique, la consommation de donn\u00e9es, un certain nombre de m\u00e9triques tr\u00e8s op\u00e9rationnelles de consommation qui in fine vont se traduire par des impacts environnementaux. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc c\u0027est bien la somme des deux \u00e9l\u00e9ments : la m\u00e9thodologie de r\u00e9f\u00e9rentiel avec des r\u00e9f\u00e9rentiels RGESN et pourquoi pas d\u0027autres r\u00e9f\u00e9rentiels tr\u00e8s op\u00e9rationnels web, mobile et cetera, plus effectivement derri\u00e8re des \u00e9l\u00e9ments de mesure qui nous permettent de mettre sous contr\u00f4le et de s\u0027assurer de la qualit\u00e9 du produit fini en termes d\u0027\u00e9coconception. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc on a vu depuis le d\u00e9but de ce webinaire qu\u0027effectivement il y a cette dimension conseil strat\u00e9gie, nous avions regard\u00e9 \u00e7a avec Alexandre, une d\u00e9finition claire des besoins aussi. Nous avons vu avec David que ses besoins effectivement avaient ben des propositions, des solutions et que tout cela je dirais, tous ces \u00e9l\u00e9ments n\u00e9cessitent ben tout simplement ben un suivi des mesures d\u0027impact, des outils pour mesurer ces impacts. Et pour ne pas laisser \u00e0 penser que tout cela est tr\u00e8s tr\u00e8s j\u0027allais dire subjectif ou voil\u00e0, nous avons des exemples concrets de projets de transformation num\u00e9rique durable et responsable qui ont \u00e9t\u00e9 entrepris. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors tu nous as parl\u00e9 tout \u00e0 l\u0027heure de l\u0027ONF, nous a parl\u00e9 tout \u00e0 l\u0027heure d\u0027eau, l\u00e0 nous avons un exemple avec toi au niveau d\u0027une r\u00e9gion, la r\u00e9gion Bretagne. Peux-tu nous en dire plus ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEffectivement sur la r\u00e9gion Bretagne, dans le cadre du march\u00e9 donc du groupement Atos en termes de r\u00e9alisation, il y a eu un portail qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9velopp\u00e9 pour pouvoir finalement permettre un acc\u00e8s \u00e0 des e-services. Alors il y a deux parties, une partie qui s\u0027appelle \u0022mon compte\u0022 et une partie qui s\u0027appelle \u0022mes services\u0022 qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9velopp\u00e9s avec une ambition tr\u00e8s forte de la r\u00e9gion de pouvoir int\u00e9grer l\u0027\u00e9coconception by design d\u00e8s le d\u00e9but, finalement de pouvoir int\u00e9grer cette d\u00e9marche pour produire un service num\u00e9rique \u00e9co-con\u00e7u. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc \u00e7a s\u0027est traduit par effectivement des process, des r\u00e9f\u00e9rentiels, un certain nombre de mesures pendant le projet avec des r\u00e9sultats qui sont tr\u00e8s int\u00e9ressants. Je vous invite bien s\u00fbr \u00e0 aller sur ce site pour le d\u00e9couvrir. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027une certaine... il faut peut-\u00eatre en dire un petit peu plus pour nos auditeurs. On va peut-\u00eatre pas tous leur demander de partir tout de suite sur le site. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027une certaine mani\u00e8re derri\u00e8re on a mesur\u00e9 tout \u00e7a et les gains sont int\u00e9ressants puisque pendant le projet on s\u0027est assur\u00e9 que tout \u00e7a \u00e9tait bien... nos rendez-vous, qu\u0027on ma\u00eetrisait bien cette ressource, cette consommation et donc les impacts. Et on a fait des gains durant le projet de plus de 40% de cette consommation et donc des impacts qui ont \u00e9t\u00e9 g\u00e9n\u00e9r\u00e9s derri\u00e8re dans le cadre des usages. Donc c\u0027est un vrai succ\u00e8s pour les \u00e9quipes pour avoir contribu\u00e9 finalement \u00e0 ce projet. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EC\u0027est un vrai succ\u00e8s qualitatif et quantitatif. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EExactement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors on a un autre exemple qu\u0027on aimerait partager avec vous tous qui est le projet \u00c9coscore des applications de sant\u00e9. C\u0027est un projet qui a \u00e9t\u00e9 men\u00e9 avec le minist\u00e8re de la Sant\u00e9, avec la d\u00e9l\u00e9gation au num\u00e9rique en sant\u00e9 et avec l\u0027agence du num\u00e9rique en sant\u00e9. Donc dans une sph\u00e8re qui est vraiment une sph\u00e8re que peut-\u00eatre que tout le monde ne conna\u00eet pas. Peux-tu nous donner quelques informations sur ce projet d\u0027\u00c9coscore et bah j\u0027allais dire les tenants et les aboutissants ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EIl y avait un vrai enjeu pour donc l\u0027ANS et la DNS de pouvoir finalement mettre \u00e0 disposition des acteurs de sant\u00e9, des \u00e9diteurs de sant\u00e9, de pouvoir faire en sorte qu\u0027ils soient embarqu\u00e9s finalement dans cette d\u00e9marche de l\u0027\u00e9cosyst\u00e8me de sant\u00e9. Derri\u00e8re il y a le r\u00e9f\u00e9rencement \u00e0 Mon Espace Sant\u00e9 qui \u00e9tait un des enjeux pour tous ces acteurs qu\u0027un certain nombre de nos auditeurs doivent conna\u00eetre. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEspace Sant\u00e9, compte \u00e0 sa carte vitale et son espace Am\u00e9li... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAm\u00e9lie voil\u00e0 par exemple c\u00f4t\u00e9 public mais il y a aussi des acteurs priv\u00e9s qui viennent sur ce r\u00e9f\u00e9rentiel enfin sur cet outil en ligne. Et l\u0027objectif c\u0027\u00e9tait que tous ces acteurs puissent venir se mesurer en toute autonomie sur ce portail, d\u00e9crire leur parcours fonctionnel, se mesurer et puis bien s\u00fbr derri\u00e8re rentrer dans une d\u00e9marche d\u0027am\u00e9lioration pour r\u00e9duire leurs impacts. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc int\u00e9ressant puisque derri\u00e8re l\u0027objectif bien s\u00fbr c\u0027est de se mesurer, de s\u0027am\u00e9liorer et en plus de rendre publique la mesure, ce qui fait qu\u0027il y a une esp\u00e8ce de... je dirais pas de comp\u00e9tition mais d\u0027\u00e9mulation entre les acteurs pour dire comment je fais pour r\u00e9duire et d\u0027une certaine mani\u00e8re pour \u00eatre plut\u00f4t dans le haut du tableau que dans le bas du tableau. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui on va pas parler de comp\u00e9tition mais d\u0027\u00e9mulation parce que parfois \u00e7a fait plaisir aussi d\u0027\u00eatre en haut du tableau et \u00e7a pousse les autres \u00e0 vouloir y aller. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EExactement et ce qui est int\u00e9ressant c\u0027est qu\u0027aujourd\u0027hui il y a plus de 80 acteurs qui ont int\u00e9gr\u00e9 cette d\u00e9marche avec un vrai succ\u00e8s d\u0027acteurs qui ont envie finalement de s\u0027am\u00e9liorer. Donc \u00e7a entra\u00eene un \u00e9cosyst\u00e8me derri\u00e8re finalement cette d\u00e9marche de sobri\u00e9t\u00e9, de performance aussi d\u0027inclusion puisque derri\u00e8re on va aussi mesurer d\u0027une certaine mani\u00e8re est-ce qu\u0027on passe bien sur des... on va dire des r\u00e9seaux d\u00e9grad\u00e9s ou sur comment dirais-je des... des device un peu plus anciens, des appareils plus anciens pour \u00eatre s\u00fbr finalement qu\u0027on est inclusif aupr\u00e8s de l\u0027ensemble des acteurs du march\u00e9 et donc des utilisateurs. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EFin c\u0027est un mot essentiel aussi dans cette d\u00e9marche num\u00e9rique responsable. On a parl\u00e9 aussi alors on parle de mat\u00e9riel tout \u00e0 l\u0027heure, on a parl\u00e9 de presque de strat\u00e9gie, de politique, de volont\u00e9 d\u0027agir, tout cela se fait au service des citoyens, au service des usagers dans une d\u00e9marche inclusive. Il faut pas oublier effectivement que nous tous, l\u0027accessibilit\u00e9 num\u00e9rique c\u0027est un des points essentiels de cette d\u00e9marche num\u00e9rique responsable. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EMerci beaucoup Thierry. Je vois que nous avons, on a aussi une question. Donc on voit bien que cette... le lancement ou aller vers une d\u00e9marche num\u00e9rique responsable c\u0027est un enjeu cl\u00e9. Alors certes il y a des pratiques, des bonnes pratiques, il existe quelques freins, on va pas se voiler ne va pas se le cacher. Ces freins nous allons en parler ensemble. Il y a des freins peut-\u00eatre \u00e9conomiques, des freins sur des aspects des pr\u00e9requis techniques mais avant cela une question est apparue sur quid des aspects sociaux et soci\u00e9taux, les enjeux environnementaux. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors je laisse les experts r\u00e9fl\u00e9chir deux petites secondes avant de leur poser, de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 cela mais je vais commencer avec toi si tu veux bien avec Alexandre. Nous sommes aujourd\u0027hui tous et les \u00e9lus locaux et l\u0027ensemble des directeurs de syst\u00e8me d\u0027information, des DSI le savent bien, avec des budgets contraints, avec cet aspect budg\u00e9taire o\u00f9 il faut faire mieux avec moins. C\u0027est souvent ce qui est demand\u00e9. Est-ce que tu vois cela comme une j\u0027allais dire une opportunit\u00e9 ou est-ce que c\u0027est j\u0027allais dire un souci de plus auquel il faut faire face ? Quelle est ta perception ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors effectivement il y a souvent un contexte budg\u00e9taire qui peut \u00eatre contraint mais lancer une d\u00e9marche num\u00e9rique responsable c\u0027est aussi du coup principalement un investissement qui soit humain en temps pour, on l\u0027a \u00e9voqu\u00e9 tout \u00e0 l\u0027heure, d\u00e9finir des ambitions et un plan d\u0027action concret. Ces actions qui peuvent \u00eatre parfois directement activables \u00e0 tr\u00e8s court terme et avoir aussi un certain nombre de gains. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOn peut par exemple imaginer questionner ou requestionner un besoin sur le num\u00e9rique. Par exemple si on pense \u00e0 ce qui a \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9 tout \u00e0 l\u0027heure, l\u0027allongement de la dur\u00e9e de vie d\u0027un terminal, allonger la dur\u00e9e de vie d\u0027un terminal c\u0027est du coup effectivement lisser son co\u00fbt et r\u00e9duire la volum\u00e9trie d\u0027achat qu\u0027on ach\u00e8tera peut-\u00eatre par le futur. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EC\u0027est par exemple, on a \u00e9voqu\u00e9 l\u0027\u00e9coconception, l\u0027\u00e9coconception il y a des pratiques, des principes de l\u0027\u00e9conomie de la fonctionnalit\u00e9. \u00c9conomie de la fonctionnalit\u00e9 c\u0027est du coup r\u00e9duire un p\u00e9rim\u00e8tre peut-\u00eatre global du num\u00e9rique n\u00e9cessaire, du coup un projet qui sera peut-\u00eatre plus court et moins co\u00fbteux. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt enfin on a parl\u00e9 aussi d\u0027\u00e9cogestes tout \u00e0 l\u0027heure. Avoir de la sensibilisation large \u00e0 ces sujets du num\u00e9rique responsable permet je dirais d\u0027entra\u00eener chez les utilisateurs des pratiques d\u0027\u00e9cogestes qui finalement se r\u00e9percuteront sur une \u00e9conomie en termes de facture d\u0027\u00e9lectricit\u00e9 tout simplement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EQu\u0027en penses... bah qu\u0027en penses-tu David de cet aspect budg\u00e9taire, de cet aspect et toi aussi... parce que l\u00e0 on va \u00eatre dans une d\u00e9marche de ping-pong entre vous. Qu\u0027en penses-tu Thierry, qu\u0027en penses-tu David ? Contrainte budg\u00e9taire, obstacle ou obstacle surmontable ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui alors oui il faut... contrainte budg\u00e9taire pour lancer la d\u00e9marche, on se pose forc\u00e9ment la question. Apr\u00e8s on peut voir le probl\u00e8me un peu diff\u00e9remment comme on le voit dans le dans les d\u00e9marches FinOps et et les deux d\u00e9marches GreenOps, FinOps se rejoignent dans l\u0027optimisation des... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors FinOps, DevOps, on va peut-\u00eatre... voil\u00e0 parce nous avons pas mal de DSI pr\u00e9sents aujourd\u0027hui, nous avons aussi des fonctions m\u00e9tiers donc tout le monde ne poss\u00e8de pas... pr\u00e9ciser donc FinOps c\u0027est un terme qu\u0027on conna\u00eet depuis quelques ann\u00e9es, on commence... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors c\u0027est toutes les logiques, les d\u00e9marches d\u0027optimisation pour des finalit\u00e9s financi\u00e8res. \u00c7a porte plut\u00f4t bien son nom. Et la partie GreenOps, on est \u00e0 peu pr\u00e8s sur les m\u00eames d\u00e9marches de rationalisation, d\u0027optimisation mais pour une r\u00e9duction des impacts cette fois environnementaux. Donc d\u0027un c\u00f4t\u00e9 FinOps pour r\u00e9duction des aspects financiers et GreenOps pour la r\u00e9duction des impacts au sens large. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc ce qu\u0027on voit c\u0027est que quand on met en place ce genre de d\u00e9marche, effectivement \u00e7a a un co\u00fbt, effectivement \u00e7a demande de monter en comp\u00e9tence, \u00e7a demande une strat\u00e9gie mais derri\u00e8re la rationalisation est plut\u00f4t b\u00e9n\u00e9fique en termes de bilan financier au final sur une exploitation sur une longue dur\u00e9e. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAttendez, moi j\u0027entends, il y a des petits mots l\u00e0 qui m\u0027alertent. Donc d\u0027un c\u00f4t\u00e9 j\u0027entendais investissement, investissement certes dans le mat\u00e9riel, investissement sur l\u0027humain, sur les personnes et l\u00e0 j\u0027entends parler de gain. Donc justement faire un investissement c\u0027est pas... pas une d\u00e9pense. Donc... donc c\u0027est nous expliquer que une d\u00e9marche, un lancement dans une d\u00e9marche num\u00e9rique responsable, une transition num\u00e9rique plus durable \u00e7a veut dire performance mais \u00e7a veut dire aussi gain, \u00e7a veut dire aussi gain sur... on parlait d\u0027\u00e9coconception donc... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors l\u0027\u00e9coconception pour... pour reprendre un peu la d\u00e9finition de l\u0027INR qui est... qui est une fa\u00e7on tr\u00e8s simple de de de bien savoir ce que \u00e7a repr\u00e9sente, l\u0027INR le d\u00e9crit en trois mots sur les services num\u00e9riques : c\u0027est se focaliser sur les choses utiles, utilisables et utilis\u00e9es. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc utilisable, utile, utilisable, utilis\u00e9, c\u0027est les trois mots \u00e0 retenir. On se focalise l\u00e0-dessus, on va vers des services num\u00e9riques qui sont plus simples, plus faciles \u00e0 maintenir, qui sont d\u00e9commissionn\u00e9s quand ils ne sont plus utilis\u00e9s justement. Donc \u00e7a veut dire ne pas conserver des services num\u00e9riques et un h\u00e9bergement pour ces services, de la donn\u00e9e quand on en a plus besoin, quand plus personne ne les utilise. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc c\u0027est en prenant en compte ces aspects, tout ce qui peut \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme des d\u00e9penses au d\u00e9marrage se retrouve au final sur la dur\u00e9e de vie des services num\u00e9riques et du mat\u00e9riel utilis\u00e9 par des optimisations, de la rationalisation, de la densification ce qu\u0027on \u00e9voquait tout \u00e0 l\u0027heure dans les actions concr\u00e8tes. Donc au final il faut pas voir \u00e7a comme une d\u00e9pense nette mais vraiment comme un investissement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. Qu\u0027en penses-tu Thierry ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EMoi je vais voir plut\u00f4t le verre \u00e0 moiti\u00e9 plein on va dire. Je pense qu\u0027effectivement il y a des gains plus importants que les co\u00fbts associ\u00e9s d\u0027une certaine mani\u00e8re et je vais rajouter des gains \u00e9galement qui sont peut-\u00eatre de l\u0027ordre de la prise de responsabilit\u00e9 qu\u0027on doit tous avoir et de l\u0027action qu\u0027on doit lancer finalement puisque ce probl\u00e8me est plan\u00e9taire et donc chaque organisation doit prendre sa part finalement dans cette... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ENous sommes tous impliqu\u00e9s, nous sommes tous impliqu\u00e9s et tout le monde doit porter sa pierre \u00e0 l\u0027\u00e9difice. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ENon pas responsable mais actif. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EVoil\u00e0 exactement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EProactif. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ELa deuxi\u00e8me chose exactement. La deuxi\u00e8me chose c\u0027est on en a d\u00e9j\u00e0 un petit peu parl\u00e9 mais il y a aussi un lien avec l\u0027inclusion. Un des sujets finalement des \u00e9tablissements publics c\u0027est de pouvoir finalement s\u0027adresser avec une \u00e9galit\u00e9 des chances, des acc\u00e8s des services, de pouvoir s\u0027adresser avec des gens qui ont pas les m\u00eames ressources d\u0027une certaine mani\u00e8re, un ordinateur plus ancien, moins puissant, avec parfois un r\u00e9seau qui est de moins bonne qualit\u00e9, d\u0027\u00eatre plus inclusif pour servir de la m\u00eame mani\u00e8re l\u0027ensemble finalement de ces des personnes du territoire ou finalement des gens qui vont venir finalement utiliser un service public num\u00e9rique. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe crois qu\u0027il faut pas le minorer cet aspect-l\u00e0. Cette inclusion num\u00e9rique, on a actuellement en France entre 10 et 12 millions de personnes qui sont d\u0027une fa\u00e7on ou d\u0027une autre \u00e9loign\u00e9es ou qui n\u0027ont pas de facilit\u00e9 parce que le territoire n\u0027est pas assez bien couvert ou parce que justement elles n\u0027ont pas les comp\u00e9tences informatiques et... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt service public, service pour tous les publics, universel, un service universel. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc effectivement cette donn\u00e9e-l\u00e0 on en a parl\u00e9 est vraiment au c\u0153ur des pr\u00e9occupations pour une transition num\u00e9rique durable pour tous. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt j\u0027ajouterai un dernier argument c\u0027est que finalement on voit bien que ce sujet prend du sens. Je vais pas dire uniquement pour les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations mais d\u0027une certaine mani\u00e8re c\u0027est aussi d\u00e9velopper de cette mani\u00e8re en int\u00e9grant ces th\u00e9matiques d\u0027\u00e9coconception, d\u0027\u00e9coresponsabilit\u00e9 num\u00e9rique dans ces projets de service num\u00e9rique, de pouvoir finalement donner envie aussi de vouloir rejoindre des entreprises, des organisations qui travaillent sur ces sujets, donc d\u00e9velopper la marque employeur \u00e9galement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors en termes de marque employeur ce sera peut-\u00eatre l\u0027objet d\u0027un autre webinaire, mais nous avons des questions dans le chat donc on va on va commencer \u00e0 y r\u00e9pondre si vous le voulez bien. On nous demande quid de l\u0027\u00e9cho...oconception. Pouvez-vous nous en dire plus ? Alors \u00e9cho...oconception, est-ce que ce terme vous parle messieurs ? Qui veut prendre la parole ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe le comprends apr\u00e8s est-ce que \u00e7a... terme officiel je pense \u00e7a... \u00e7a rejoint beaucoup ce qu\u0027on a dit sur... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui sur \u00e7a rejoint beaucoup ce qu\u0027on a dit sur l\u0027\u00e9coconception. On a aussi des aspects d\u0027accessibilit\u00e9, d\u0027inclusion num\u00e9rique dans l\u0027\u00e9coconception donc c\u0027est des sujets qui sont compl\u00e8tement int\u00e9gr\u00e9s au concept m\u00eame et au r\u00e9f\u00e9rentiel qu\u0027on a \u00e9voqu\u00e9 tout \u00e0 l\u0027heure. L\u0027id\u00e9e c\u0027est de rendre disponibles toutes les applications quel que soit le mat\u00e9riel, quel que soit le d\u00e9ficit ou le handicap qu\u0027on peut qu\u0027on peut avoir. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOn n\u0027a pas utilis\u00e9 ce mot aussi. On n\u0027a pas utilis\u00e9 ce mot. Les personnes en situation de handicap en France sont aussi plusieurs dizaines de millions donc il faut quand m\u00eame \u00eatre aussi adapt\u00e9 \u00e0 toutes ces personnes. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOn avait parl\u00e9 effectivement d\u0027infrastructure de... il faut avoir des sites qui soient \u00e9coresponsables, \u00e9co-con\u00e7us pour que tous les publics puissent les lire, les comprendre et acc\u00e9der \u00e0 l\u0027information et agir, interagir avec les services publics. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EC\u0027est compl\u00e8tement \u00e7a, fait partie int\u00e9grante... l\u0027accessibilit\u00e9 fait partie int\u00e9grante du num\u00e9rique responsable. On peut pas parler de num\u00e9rique responsable sans int\u00e9grer l\u0027inclusion, l\u0027accessibilit\u00e9 que ce soit l\u0027accessibilit\u00e9 pour les machines ou pour les personnes et quelles que soient les difficult\u00e9s, que ce soit des difficult\u00e9s culturelles... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027acculturation et pas simplement pour les personnes les plus \u00e2g\u00e9es hein. On voit aussi des des jeunes qui ont qui ont du mal \u00e0 utiliser les outils num\u00e9riques par... parce qu\u0027ils sont pas \u00e9quip\u00e9s, parce qu\u0027ils sont loin de ces probl\u00e9matiques. Donc c\u0027est pas simplement une question de personne... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EC\u0027est pas une question d\u0027\u00e2ge, c\u0027est pas une question de secteur g\u00e9ographique. C\u0027est une j\u0027allais dire c\u0027est un point global qui nous concerne tous. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ENous concerne tous et qui doit \u00eatre d\u00e8s l\u0027\u00e9coconception logicielle int\u00e9gr\u00e9e dans les pr\u00e9requis. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors nous avons une autre question. Alors je suppose que la question sur les enjeux environnementaux mais aussi des aspects sociaux et soci\u00e9taux, je pense que \u00e7a r\u00e9pond un petit peu \u00e0... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors une autre question : n\u0027est-il pas plus raisonnable de renoncer \u00e0 toujours rechercher plus de performance afin de s\u0027approcher de la sobri\u00e9t\u00e9 num\u00e9rique et d\u0027\u00e9viter les effets rebond ? Donc en gros je pense que l\u00e0 on nous challenge un petit peu sur la performance et la sobri\u00e9t\u00e9. Quid de ces deux termes, sont-ils antinomiques ? Nous tentons aujourd\u0027hui de vous r\u00e9pondre que non mais voil\u00e0. Est-ce plus raisonnable de rechercher toujours plus de performance ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEn fait la performance et la sobri\u00e9t\u00e9 vont se... ne s\u0027opposent pas et au contraire se rassemblent. Quand on a parl\u00e9 tout \u00e0 l\u0027heure de comment finalement on mat\u00e9rialisait un impact environnemental, on voit bien qu\u0027on va utiliser un mat\u00e9riel. Quand on calcule l\u0027impact environnemental associ\u00e9 \u00e0 ce... au service num\u00e9rique, on va prendre forc\u00e9ment une quote-part de la fabrication du mat\u00e9riel pour une m\u00eame unit\u00e9 fonctionnelle, un m\u00eame usage pour un service num\u00e9rique qu\u0027un utilisateur va utiliser. Et bien il va falloir finalement int\u00e9grer cette d\u00e9marche. Plus le service num\u00e9rique est performant, moins on va avoir une empreinte importante sur son poste de travail. Donc la performance rejoint la sobri\u00e9t\u00e9. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ECe qu\u0027on voit aussi c\u0027est que finalement ce qui cr\u00e9e des probl\u00e9matiques d\u0027impact environnementaux, c\u0027est la recherche de toujours plus de fonctionnel, toujours vouloir en donner plus, toujours plus, toujours plus pour dire il faut que je sois... je capte l\u0027attention, soit je serve bien mon utilisateur. Mais souvent l\u0027utilisateur a besoin que ce soit simple, que le fonctionnel soit facilement accessible, clairement identifi\u00e9, ergonomiquement bien fait dans une exp\u00e9rience utilisateur qui va lui permettre d\u0027aller vite sur son service num\u00e9rique et de bien le comprendre. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc on voit que la sobri\u00e9t\u00e9 fonctionnelle, ergonomique, de contenu, tout ce qu\u0027on va pouvoir appeler la frugalit\u00e9 \u00e9galement va permettre aussi finalement de rencontrer une forme de performance d\u0027usage de l\u0027utilisateur, un parcours qui sera r\u00e9alis\u00e9 beaucoup plus rapidement pour un m\u00eame service ou un service qui sera du coup plus performant. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ECe qui est dans dans dans un jargon un tout petit peu num\u00e9rique, les fameux parcours utilisateurs UX. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc effectivement, donc la sobri\u00e9t\u00e9 num\u00e9rique oui au service de la performance pour int\u00e9grer les parcours utilisateurs pour que ceci soit ben le basique accessible et compr\u00e9hensible par tous. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EUn mot \u00e0 rajouter l\u0027un ou l\u0027autre messieurs sur ce sujet ou... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJuste pour rebondir sur ce que vient de dire Thierry et sur la question qui a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9e par rapport \u00e0 la recherche de performance. Juste un tout petit mot sur sur des nouvelles technologies qui arrivent r\u00e9guli\u00e8rement, notamment l\u0027intelligence artificielle dont on entend beaucoup parler. Je sais pas, c\u0027est pas l\u0027objet de ce webinaire, on en fera certainement un autre mais effectivement on peut poser ce genre de question quand on voit des nouvelles technologies qui arrivent r\u00e9guli\u00e8rement et qui sont de plus en plus consommatrices de ressources, d\u0027\u00e9nergie. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EL\u0027IA d\u00e9vore l\u0027\u00e9nergie. On voit une explosion des impacts. Alexandre on parlait tout \u00e0 l\u0027heure, le num\u00e9rique c\u0027est 3 \u00e0 4% des impacts au niveau mondial mais c\u0027est en... c\u0027est une progression qui est tr\u00e8s... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EExponentielle. On estime que d\u0027ici quelques ann\u00e9es \u00e7a pourrait repr\u00e9senter 10% de la consommation mondiale d\u0027ici 2030. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc c\u0027est de r\u00e9fl\u00e9chir notamment sur... alors on va pas uniquement dire pour l\u0027intelligence artificielle mais effectivement d\u0027avoir cette prise de conscience que les... ce questionnement sur ces nouvelles approches, ces nouvelles technologies, sur un impact \u00e0 court terme mais \u00e0 moyen terme aussi et sur leur utilisation. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors on pose une autre question dans le chat. O\u00f9 peut-on trouver des informations fiables - attention le mot est important - sur les impacts environnementaux du mat\u00e9riel ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors c\u0027est beaucoup fourni par les fabricants. Je ne mettrai pas de... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EParle un petit peu plus fort oui. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EJe ne mettrai pas de d\u0027avis sur la fiabilit\u00e9 de ce qui est fourni. On a pu se rendre compte que quelquefois les donn\u00e9es fournies par les fabricants sont pas tout \u00e0 fait r\u00e9alistes. En tout cas on est tr\u00e8s d\u00e9pendant pour le mat\u00e9riel de bah des fabricants de mat\u00e9riel. On peut apr\u00e8s faire d\u0027autres \u00e9valuations, on peut essayer de de v\u00e9rifier les informations qui sont fournies par les fabricants mais la plupart du temps on est quand m\u00eame tr\u00e8s tr\u00e8s d\u00e9pendant des fournisseurs. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. Rebondissez messieurs, n\u0027h\u00e9sitez pas. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEffectivement alors sur cette partie du coup fiabilit\u00e9, il faut je dirais avoir aussi un tout... c\u0027est-\u00e0-dire qu\u0027il y a plusieurs composantes justement c\u0027\u00e9tait cette partie environnementale des mat\u00e9riels et d\u00e9j\u00e0 en termes de fiabilit\u00e9 c\u0027est d\u0027avoir l\u0027ensemble du cycle de vie du num\u00e9rique qui soit... \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EPeux-tu revenir pour les personnes qui sont pas tout \u00e0 fait expertes, peux-tu pr\u00e9ciser davantage s\u0027il te pla\u00eet Alexandre ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EIl peut arriver effectivement que l\u0027information qui soit donn\u00e9e soit uniquement sur la phase d\u0027usage d\u0027un mat\u00e9riel par exemple, mais il faut pouvoir faire que ces informations pour qu\u0027elles soient fiables int\u00e8grent cette dimension de fabrication d\u0027une part, d\u0027usage et de fin de vie. D\u00e9j\u00e0 \u00e7a donne une premi\u00e8re indication je dirais sur la fiabilit\u00e9. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAu-del\u00e0 m\u00eame effectivement des informations des fournisseurs, il existe des bases de donn\u00e9es bien s\u00fbr qui permettent d\u0027avoir ces informations qui sont d\u0027ordre ind\u00e9pendantes on va dire le plus possible finalement des fabricants. Il y a des \u00e9tudes qui ont \u00e9t\u00e9 men\u00e9es, des ACV on va parler d\u0027analyse cycle de vie donc qui ont \u00e9t\u00e9 publi\u00e9es avec des revues critiques sans rentrer dans le d\u00e9tail et qui permettent d\u0027avoir des donn\u00e9es on va dire fiables autant qu\u0027on puisse les avoir. Et par exemple l\u0027ADEME a repris une partie donc il y a des bases de donn\u00e9es ADEME qui permettent finalement d\u0027avoir quelque chose qui soit fiable autant qu\u0027on peut pour pouvoir mettre tout le monde d\u0027accord et qu\u0027on est pas effectivement peut-\u00eatre le parti pris d\u0027un constructeur qui va peut-\u00eatre oublier une partie de la donn\u00e9e environnementale volontairement ou pas. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ETout \u00e0 fait exactement. Donc la m\u00e9thodologie \u00e7a peut d\u00e9pendre de plein de choses et dans la phase d\u0027usage \u00e7a peut d\u00e9pendre de la localisation aussi. Les impacts seront diff\u00e9rents dans un pays avec une \u00e9nergie d\u00e9carbon\u00e9e comme la France ou un pays dans lequel on va utiliser beaucoup de charbon pour l\u0027\u00e9lectricit\u00e9. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027accord. Alors pour \u00e7a je crois qu\u0027on mettra dans le chat le site de l\u0027ADEME hein, on verra pour r\u00e9pondre puisque effectivement il y a un certain nombre d\u0027informations quanti et de KPI enfin de donn\u00e9es pr\u00e9cises. Donc nous allons conseiller \u00e0 nos auditeurs de regarder sur l\u0027ADEME, sur le site de l\u0027ADEME. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EUne autre question qui est apparue \u00e9galement : savez-vous situer l\u0027\u00e9tat d\u0027avancement des collectivit\u00e9s ? Donc je pense que ce sont les collectivit\u00e9s territoriales face \u00e0 leur obligation de se doter de cette fameuse strat\u00e9gie num\u00e9rique responsable. Nous rappelons que les collectivit\u00e9s territoriales ont une date butoir pour parler en fran\u00e7ais qui est le 1er janvier 2025. C\u0027est inscrit dans le cadre de la loi REEN. O\u00f9 en est-on ? Est-ce que ce fameux \u00e9tat d\u0027avancement vous semble bien avanc\u00e9 ou est-ce qu\u0027il y a encore quelques progr\u00e8s \u00e0 faire ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ESujet sensible mais mais qui vaut la peine d\u0027\u00eatre d\u00e9battu. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ESujet sensible. J\u0027aurais pas de chiffre \u00e0 donner sur la proportion des collectivit\u00e9s concern\u00e9es par la loi REEN pour savoir s\u0027ils sont dans les clous ou pas. On a des retours d\u0027exp\u00e9rience notamment parce qui a \u00e9t\u00e9 mis en place avec l\u0027ANCT donc une autre r\u00e9f\u00e9rence, l\u0027Agence Nationale de Coh\u00e9sion des Territoires, avec qui on a exp\u00e9riment\u00e9 la mise en place d\u0027une m\u00e9thodologie et d\u0027outils qui sont accessibles \u00e0 toutes les collectivit\u00e9s sur des phases... sur des phases d\u0027exp\u00e9rimentation avec une trentaine de collectivit\u00e9s pour la premi\u00e8re phase. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc tous les retours d\u0027exp\u00e9rience, les outils, les m\u00e9thodologies sont disponibles pour les collectivit\u00e9s qui n\u0027auraient pas pris le sujet et il en reste, il en reste quelques-unes, il faut le reconna\u00eetre.  \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ESoyons tout \u00e0 fait objectif, incapable donc ou je serai incapable de vous donner un \u00e9tat de la maturit\u00e9 du march\u00e9 actuellement pour r\u00e9pondre aux obligations. Ce qu\u0027on sait pour pour \u00eatre en relation avec beaucoup de collectivit\u00e9s, c\u0027est que pas mal d\u0027entre elles ont des progr\u00e8s \u00e0 faire. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOn a des progr\u00e8s \u00e0 faire sous cette forme-l\u00e0. Je suis d\u0027accord effectivement avec David. J\u0027aurais pas de chiffre effectivement \u00e0 donner mais au regard effectivement des besoins qui nous sont remont\u00e9s, on voit qu\u0027il y a effectivement des progr\u00e8s \u00e0 faire et l\u0027accompagnement est effectivement possible. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc effectivement... Bien merci beaucoup de cette jolie transition Alexandre puisque c\u0027est le mot accompagnement. Nous arrivons petit \u00e0 petit \u00e0 la fin de ce webinaire et pour \u00eatre pour r\u00e9sumer, pour synth\u00e9tiser l\u0027ensemble de nos propos. Alors oui oui on peut faire une d\u00e9marche de num\u00e9rique responsable, on peut la lancer, on peut l\u0027acc\u00e9l\u00e9rer et \u00eatre surtout accompagn\u00e9 comme vous l\u0027avez entendu et notamment accompagn\u00e9 par l\u0027UGAP. L\u0027UGAP qui a, alors je vais... on mettra aussi l\u0027adresse du site de l\u0027UGAP dans le chat, effectivement une page sur le num\u00e9rique responsable et puis bah tout doucement je vais me retourner et revenir vers toi Anna. Je rappelle que Anna Gouriou est la repr\u00e9sentante de l\u0027UGAP, tu es charg\u00e9e d\u0027affaires sur la prestation intellectuelle informatique, les prestations intellectuelles informatiques et dans cet accompagnement, bah en quoi l\u0027UGAP est finalement pour nos auditeurs un partenaire naturel ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EAlors bri\u00e8vement, passer par l\u0027UGAP c\u0027est b\u00e9n\u00e9ficier d\u0027une \u00e9quipe de charg\u00e9s d\u0027affaires dans laquelle il y a des hommes et des femmes qui vous accompagnent tout au long de votre projet de sobri\u00e9t\u00e9 num\u00e9rique. Nous vous embarquons dans un processus UGAP qui est d\u00e9j\u00e0 bien rod\u00e9 depuis plus de 10 ans. Passer par l\u0027UGAP c\u0027est \u00e9galement b\u00e9n\u00e9ficier de d\u00e9lais raccourcis entre la qualification du besoin et le d\u00e9but des prestations. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u00e9lais raccourcis, on peut les situer un petit peu ? \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOn peut dire grosso modo sous un mois quand toutes les parties prenantes sont tr\u00e8s r\u00e9actives. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ELa prestation peut d\u00e9marrer \u00e0 partir du moment o\u00f9 on a qualifi\u00e9 le besoin et les parties prenantes sont r\u00e9actives, il faut le dire. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EOui tout \u00e0 fait. Donc vous n\u0027avez plus besoin de passer par des proc\u00e9dures d\u0027appel d\u0027offres qui sont longues et co\u00fbteuses. Vous gagnez du temps et de l\u0027argent. Enfin passer par l\u0027UGAP c\u0027est r\u00e9pondre de mani\u00e8re efficace \u00e0 vos contraintes r\u00e9glementaires et le tout dans le respect du code de la commande publique. Donc bri\u00e8vement en deux mots, passer par l\u0027UGAP c\u0027est b\u00e9n\u00e9ficier d\u0027un dispositif organis\u00e9 et mis en place par l\u0027UGAP et par l\u0027ensemble de ses partenaires qui se mettent au service de votre transformation num\u00e9rique responsable. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EMerci, merci beaucoup Anna. Donc effectivement on va arriver au terme de ce webinaire et alors dans un premier temps je vais remercier, je te remercie, merci Madame, merci Anna. Je vais remercier nos trois experts, je vais remercier David Mancarella donc qui est expert de chez Capgemini, je vais remercier Alexandre Noiset qui est expert de chez Bearing Point, je vais remercier aussi Thierry Le B\u0153uf de GreenSpector de Atos Open Sopra Steria et vous rappeler l\u0027essentiel. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003ED\u0027abord un merci \u00e0 l\u0027UGAP de nous avoir permis de faire ce webinaire. Le message cl\u00e9 que nous avions aujourd\u0027hui \u00e0 c\u0153ur de vous faire passer, c\u0027est que cette dimension num\u00e9rique responsable c\u0027est un enjeu phare, un enjeu phare pour l\u0027ensemble de nos organisations. Pour les partenaires de l\u0027UGAP, l\u0027UGAP a trois groupements de partenaires sur du conseil en syst\u00e8me d\u0027information via Bearing Point, Capgemini et Malt, via de l\u0027assistance \u00e0 ma\u00eetrise d\u0027ouvrage informatique avec Capgemini, CGI, OnePoint et de l\u0027assistance \u00e0 ma\u00eetrise d\u0027\u0153uvre tierce maintenance applicative autrement appel\u00e9 AM TMA avec Atos, Open et Sopra Steria et nous tous, tout cet \u00e9cosyst\u00e8me l\u0027UGAP, vous, nous, nous sommes tous aujourd\u0027hui impliqu\u00e9s pour d\u00e9velopper, acc\u00e9l\u00e9rer, g\u00e9n\u00e9rer le num\u00e9rique responsable dans une d\u00e9marche qui soit au service des citoyens, au service de notre environnement, au service de la plan\u00e8te qui soit \u00e0 la fois dans la sobri\u00e9t\u00e9 et comme nous l\u0027avons vu dans la performance, deux termes qui peuvent aller ensemble, deux termes qui sont synonymes peut-\u00eatre pas pour tous mais en tout cas qui peuvent aller conjointement. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EEt pour cela je dirais les mots de conclusion je vais les r\u00e9sumer \u00e0 deux. Le premier c\u0027est nous sommes l\u00e0 pour vous aider. L\u0027UGAP et l\u0027ensemble des \u00e9cosyst\u00e8mes des partenaires nous sommes l\u00e0 \u00e0 votre disposition. Le deuxi\u00e8me mot essentiel aujourd\u0027hui je crois que c\u0027est le mot accompagnement. Non seulement l\u0027UGAP met \u00e0 la disposition des femmes et des hommes motiv\u00e9s, impliqu\u00e9s, experts, l\u0027ensemble des membres des groupements ont \u00e9galement des experts motiv\u00e9s, impliqu\u00e9s, convaincants. Je vous remercie \u00e0 tous d\u0027avoir \u00e9t\u00e9 aussi convaincants ce matin. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EDonc nous sommes l\u00e0 pour vous aider, nous sommes l\u00e0 pour vous accompagner et pour terminer ce message je voudrais remercier les \u00e9quipes de l\u0027UGAP qui ont permis la r\u00e9alisation de ce webinaire, toutes les \u00e9quipes, celles qui sont pr\u00e9sentes au si\u00e8ge social de l\u0027UGAP \u00e0 Marne-la-Vall\u00e9e mais pas que, celles qui sont pr\u00e9sentes aussi dans la salle derri\u00e8re ces cam\u00e9ras, toutes les personnes des groupements partenaires. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EVous souhaitez une excellente journ\u00e9e et vous dire qu\u0027une transition num\u00e9rique durable et responsable c\u0027est possible, \u00eatre sobre et performant c\u0027est possible et si vous avez des projets, si vous avez des besoins, si vous avez des envies n\u0027h\u00e9sitez pas. Je vais vous laisser une seule adresse : \u003Ca href=\u0022mailto:pi@ugap.fr\u0022\u003Epi@ugap.fr\u003C\/a\u003E et nous tous nous sommes l\u00e0 pour vous aider, vous accompagner dans cette d\u00e9marche. \u003C\/p\u003E\n\u003Cp\u003EMerci beaucoup, merci mesdames, merci messieurs, nous souhaitons tous collectivement une tr\u00e8s belle journ\u00e9e et peut-\u00eatre \u00e0 tr\u00e8s bient\u00f4t pour un autre webinaire. Merci, merci.\u003C\/p\u003E\n\n    \n\n\n\n  \n\n\n  \u003C\/details\u003E\n      \u003C\/div\u003E\n\n      \u003C\/div\u003E\n\u003C\/section\u003E\n","dialogOptions":{"dialogClass":"opn-custom-modal-wrapper","width":"50%","closeText":"Fermer","modal":true,"title":"","classes":{"ui-dialog":"opn-custom-modal-wrapper"}}}]